Apreciada Anna,

En este foro hay expertos más sensibles con la visión independentista de Catalunya que ven un futuro próspero para el procés, como puedes ver en algunas respuestas sobre el conflicto catalán, en este mismo foro de finanzas e hipotecas, y otros con una visión pesimista sobre la economía de una eventual República Catalana. Todas las sensibilidades son bienvenidas a este foro, siempre que se expliquen con el respeto que nuestros usuarios merecen.

Yo sí creo que el dinero en un banco cuya sede fuera Catalunya y no tuviera la mayor parte de su negocio fuera de Catalunya (y a poder ser fuera de España, que se vería muy dañada con la independencia catalana) correría algún tipo de peligro. No me atrevo a aventurar si estaríamos ante un escenario de corralito temporal, de quitas en determinados productos financieros o solo de inestabilidad temporal, pero sin duda un banco catalán que se quedara anclado al territorio y no tuviera su negocio diversificado territorialmente, pasaría malos momentos.

No es el caso de Caixabank (La Caixa). Para calmar a accionistas y clientes ha cambiado su domicilio social a Valencia. Exactamente CaixaBank, S.A., tiene hoy su domicilio social en calle Pintor Sorolla, 2-4, 46002-Valencia, su NIF sigue siendo el A08663619 y está inscrita en el Registro Administrativo Especial del Banco de España con el número 2100, como siempre. Es decir, que Caixabank ya no depende de lo que pase en Cataluña para seguir bajo el paraguas del Banco Central Europeo y del Fondo de Garantía Español (FGD español), que garantiza 100.000 euros por cliente en depósitos y cuentas. Incluso si Catalunya fuera otro país, Caixabank seguiría siendo un banco español, con el paraguas de Europa. Los depósitos en oficinas de Caixabank en una Cataluña independiente probablemente estarían cubiertos por el FGD español, si no se adhiere a otro FGD. Lo mismo que pasa hoy con ING, por ejemplo, cuyas cuentas y depósitos en España están garantizadas por el FGD holandés. Esta cuestión, en todo caso, habría que verla.

Abrir una cuenta “espejo”, es decir, una cuenta nueva en una oficina de Caixabank en Madrid creo que de momento es una precaución innecesaria, si bien no soy nadie para disuadir a un cliente de hacer lo que considere mejor para proteger su dinero. Los inconvenientes tienen que ver con los cambios de domiciliaciones, las transferencias a la cuenta y demás cuestiones administrativas, que no siempre se resuelven de forma automática.

Muchas de las preguntas que ahora se hacen los ahorradores con dinero en bancos en Catalunya son similares a las que se hacían cuando peligraba el euro (y las respuestas similares a las que ya dí en su día durante la crisis del euro).

Apreciado Ginés,

Lo primero que necesitaríamos saber para poder orientarte es la causa de tus deudas. 10.000 euros en minicréditos y créditos personales sin una justificación muy clara y coherente lo que indicaría es que tienes un problema de sobreendeudamiento a solucionar. Haber pedido más de un minicrédito, por ejemplo, ya me haría sospechar de que el problema viene de una mala previsión financiera: los minicréditos son un producto de financiación muy caro (más del 1.000% TAE) a muy corto plazo; pedir uno ya es algo que casi nunca recomendaría. Dos, es que hay un problema que no tiene solución con más financiación, sino con mejor planificación.

Además, la reunificación de deudas mediante un préstamo personal es un producto casi imposible, salvo que tus deudas estén puntualmente pagadas al día, tengas una solvencia suficiente y haya una explicación coherente de las deudas contraídas. Y solo tu banco puede que quiera reunificar estas deudas. Nosotros en Futur Finances no podemos ponerte en contacto con ningún experto que pueda ofrecerte una solución vía reunificación de minicréditos con un préstamo personal. Las reunificaciones de deuda se hacen mediante una hipoteca, siempre que además cumplas con las condiciones ya comentadas.

Lo primero que tienes que tener en cuenta a la hora de saber si puedes o no desgravar una hipoteca es si el dinero se pidió para adquirir una vivienda habitual. Por otro lado, solo son deducibles las cantidades destinadas a la adquisición de una vivienda habitual antes de 2013. Finalmente, es preciso que además de ser titulares, seamos propietarios del inmueble. Y el porcentaje que Hacienda permite deducir, es el de propiedad.

Por lo que comentas, no podrías deducirte el porcentaje que tenía de propiedad tu pareja, me temo. Solo podrás seguir desgravando la parte de hipoteca/propiedad que tenías antes, siempre que además cumpla con los requisitos anteriores comentados.

Lamento tu pérdida,

saludos cordiales.

El artículo 48 de la Ley 58/2003 o Ley General Tributaria establece en relación al domicilio fiscal que:

“1. El domicilio fiscal es el lugar de localización del obligado tributario en sus relaciones con la Administración tributaria.

2. El domicilio fiscal será:

b) Para las personas jurídicas, su domicilio social, siempre que en él esté efectivamente centralizada su gestión administrativa y la dirección de sus negocios. En otro caso, se atenderá al lugar en el que se lleve a cabo dicha gestión o dirección.
Cuando no pueda determinarse el lugar del domicilio fiscal de acuerdo con los criterios anteriores prevalecerá aquel donde radique el mayor valor del inmovilizado.”

Lo primero decir que al menos teóricamente sería posible que Caixabank cambiara su domicilio social pero siguiera con un domicilio fiscal en Catalunya, si en Catalunya alegara sigue teniendo “su gestión administrativa y la dirección de sus negocios”. En todo caso, también el BCE tendría algo que decir, para dejarle abierto el acceso a su liquidez.

Por otro lado, en relación a si los depósitos y cuentas actuales corren peligro en un Caixabank domiciliado en Catalunya (bajo la hipótesis de una independencia unilateral), te invito a escuchar una entrevista en Capital Radio que me hicieron ayer:

Impuestos que paga Caixabank

La entidad catalana pagó en 2016 un total 482 millones en tributos, mientras que en 2015 se benefició de un crédito fiscal por valor de 181 millones.

Un cambio de domicilio social y fiscal supondría para la región beneficiada, Palma de Mallorca es la candidata mejor posicionada, la recaudación de algunos impuestos, como el IAE (que pagan las sociedades con una facturación superior al millón de euros) y el Impuesto de Transmisiones y Actos Jurídicos Documentados. El Impuesto de Sociedades, al ser estatal, no revertiría directamente en las arcas de las Illes Balears.

Apreciada Lola,

No puedes desgravar la hipoteca si el inmueble gravado no es tu vivienda habitual, que es el primer requisito para la desgravación en el IRPF.

Deberías haberte adjudicado la parte proporcional de vivienda e hipoteca en la herencia en el momento del fallecimiento de tu ex-pareja, cuando estaba vigente la deducción por vivienda (antes de 2013), no ahora.

Saludos.

Remo de iAsesoria.

Apreciat Mateu,

Comparteixo el teu rebuig. Una cosa és discutir sobre la il-legalitat del procés i l’altre enviar les forces policials contra la població, inacceptable.

Veamos algunos posibles efectos de la independencia de Catalunya en la economía de las Illes Balears. Unos efectos que lamentablemente no parece han sido tenido en cuenta por los políticos que buscan la independencia de Catalunya, una hipotética independencia que no ha pedido la opinión de los ciudadanos de los llamados Països Catalans.

Efectos sobre el turismo

Cuando hay momentos de incertidumbre, como ocurriría en el caso de una independencia no pactada con España de Cataluña, el país que la sufre recibe menos visitas de turistas. Además, las fricciones entre CC.AA. españolas y la eventual nueva República Catalana produciría cambios en la recepción y envío de turistas. Dada la especial relación entre las Illes Balears i Catalunya, no parece probable que haya una reducción de turistas catalanes hacia Balears. Lo que sí impactaría en la recepción de turistas catalanes sería que en el corto y medio plazo su capacidad adquisitiva se redujera respecto a España, escenario que no podemos aventurar (algunos economistas dicen que pasaría lo contrario, que una Catalunya independiente acabaría siendo más próspera).

En 2016 llegaron a Balears 5.024.205 turistas procedentes del resto de España (un 27,4% de un total de 18.363.889 turistas venidos a Balears). Si tenemos en cuenta que Catalunya representa aproximadamente un 18% del PIB español, podríamos inferir que al menos 904.000 catalanes visitaron Illes Balears en 2016.

Negocios mutuos

Las exportaciones e importaciones se verán afectadas por la creación de una nueva frontera aduanera, que supondrá aranceles para las importaciones y exportaciones de bienes y servicios. También se vería afectada la libre circulación de personas; tendríamos que ver los efectos mutuos en los mercados laborales de ambos países.

Efectos sobre la banca

Una salida no negociada de Catalunya podría desencadenar una crisis bancaria, por la fuga de depósitos de clientes españoles en bancos como Caixabank o Sabadell, o por las dificultades de los bancos catalanes y españoles de financiarse en el mercado internacional. Por otro lado, en los planes de contingencia de los bancos grandes radicados en Catalunya está cambiar su domicilio social a algún otro territorio español. Hay rumores de que CaixaBank, por ejemplo, se iría a Mallorca. En esta antigua pregunta en el foro iAhorro.com algunos expertos opinamos sobre los efectos sobre La Caixa y otros bancos catalanes de una independencia catalana.

Los españoles que tuvieran sus depósitos y cuentas en un banco de un país fuera de la UE (un banco de la nueva República Catalana), no tendrían la garantía del FGD español en hasta 100.000€; sería un eventual FGD catalán el que debería hacer frente a los problemas de la banca catalana.

Opino, en todo caso, que el BCE y las instituciones europeas intentarían por todos los medios que no se produjera un colapso de los bancos catalanes, que podría acabar en un corralito. A fin de cuentas, el problema catalán se podría propagar a los bancos españoles y tener consecuencias a nivel comunitario.

Pensiones

Si los catalanes dejan de contribuir con sus ingresos al pago de las pensiones de todo el Estado, el ya maltrecho sistema se vería aún más dañado. Además, España debería seguir haciendo frente a las pensiones de los catalanes ya jubilados, pero sin la aportación de los actuales y futuros empleados en Catalunya.

Las pensiones de los baleares, ya de por sí más bajas de lo que su PIB explicaría, se verían perjudicadas por el abandono catalán. Y las pensiones de los jubilados catalanes que cobrasen de la Seguridad Social española correrían los mismos peligros que la de los españoles de cualquier otro lugar. Solo los nuevos jubilados en la Seguridad Social de la República Catalana podrían ver, a medio o largo plazo, mejoradas sus prestaciones, siempre que realmente la economía catalana vaya mejor que la Española.

Efectos fiscales

Si Catalunya deja de aportar fondos, las Illes Balears podrían ver empeorar aún más su balanza fiscal, para compensar la caída de ingresos tributarios catalanes. Dado que las Illes Balears es una comunidad que aporta más de lo que se queda, la salida de Catalunya podría producir un esfuerzo fiscal aún más alto.

El destino de Catalunya, Illes Balears, España y la propia Unión Monetaria Europea están muy relacionados: esperemos que nos vaya a todos mejor, pase lo que pase y decidan lo que decidan los ciudadanos.

Barceló,

Tengo que decirte que considero que la formulación de tu pregunta es bastante tendenciosa: a los anarquistas haciendo no se que ni los hay y ni se les espera.

En cuanto a la cuestión económica que pregunta Barceló, no se puede responder por ideales, sino por lógica:

1) La primero que debe cuestionarse es si con España la cobrará. O si cuando cobre percibirá lo que le corresponde. Imagino que debe ser consciente de los recortes que progresivamente realizan los distintos signos de gobierno español en los últimos años a pesar que en periodo de elecciones dicen lo contrario. O también se estará dando cuenta que la tan cacareada mejora de la economía española es falsa en tanto en cuanto no empiezan a subir las pensiones cuestión que sería de justicia de ser así y el sueldo medio ha bajado desde el inicio de la crisis cerca de un 40%. Veo que tampoco se ha dado cuenta que el gobierno español ha decidido precarizar la sociedad con la finalidad que España sea competitiva.

Tiene que saber que las pensiones las pagan los trabajadores y el crecimiento económico de catalunya es superior al del resto de España.
La independencia presupondría un incremento del 10% de las pensiones.

En prensa ha aparecido la noticia que la deuda catalana alcanza nivel récord, 76.700MM es el 35 % del PIB. Pues mire la de España representa 105%.

El ranking IMD sobre eficiencia en los negocios, sitúa a España en lugar 42. Dice que España no tiene cultura de I+D e incompetencia del Gobierno

Quiero recordar a Camilo Jose Cela:

En cuestión de separatismos siempre fueron más los separadores que los separatistas

Antonio Beltrán de Plus Financers.

Hola Barceló,

Tal vez estoy demasiado caliente, triste e impotente para contestar de una forma objetiva, aunque lo voy a intentar.

Aquí hablaré solo de mi opinión económica, la política/social la he manifestado en mis redes sociales personales, aunque es muy dificil separarlo.

Partiendo de la base que no espero una independencia de Catalunya en el corto plazo, por una parte porque el referendum de hoy no puede considerarse como tal y porque aún siéndolo no podría decidirse de un día para otro ya que Catalunya no tiene sistema de pensiones, moneda, banco central, ejército, ni otra logística necesaria para hacerlo. A modo de ejemplo hoy hace 464 días que el Reino Unido votó salir de la Unión Europea y todavía no han salido, si pasa eso para salir de una “simple” unión económica imagina lo que habría que pactar para salir de un país.

En el caso de que llegara un momento que Catalunya fuera independiente habría que tener en cuenta varios factores económicos:

– Costes
En principio supondría unos costes muy grandes para Catalunya, precisamente los que generarían constituir los organismos comentados anteriormente: banco central, moneda, ejército, etc…

– Aranceles

Otro tipo de costes que afectarían no solo a Catalunya sino también al resto del Estado. Parece claro que Catalunya estaría fuera de la Unión Económica Europea, y por supuesto de la monetaria (serían muchos años de negociaciones para entrar) por lo tanto habría aranceles y limitaciones a la entrada de mercancías y personas hacia el resto de países. En este aspecto se podrían pactar muchos acuerdos pero sería algo costoso. Desde luego, en una economía cada vez más global sería una pérdida totalmente inutil, de nuevo tenemos el ejemplo del Brexit, que sin producirse ya está provocando pérdidas en el Reino Unido.

– Deuda
El sistema económico actual está basado en deuda, y las administraciones están absolutamente sobreendeudadas. España tiene actualmente el 100% de deuda sobre PIB, es decir por cada euro que se produce en España, las administraciones centrales deben otro euro. Aquí se plantean dos problemas: (i) parte de esta deuda está provocada por actuaciones en Catalunya (no solo se puede contar la puramente motivada por la administración catalana) y por tanto el nuevo país se debería hacer cargo, el conflicto sería evidente y (ii) los acuerdos de refinanciación para el Estado serían imposibles de conseguirlos sin la aportación del 18% del PIB (lo que aproximadamente representa Catalunya). Ojo, una quiebra o quitas de España dejaría en el alambre el futuro de la Unión Europea con lo que la crisis de deuda que vendrá se podría acelerar mucho.

– Inestabilidad/Incertidumbre:

El dinero es muy cobarde y la incertidumbre acerca de un escenario tan relevante como la independencia de Catalunya podría suponer un freno a cualquier tipo de inversión en España, lo que provocaría una ralentización de la economía y, también, acelerar el pinchazo de la burbuja de deuda en la que vivimos (si no se recauda no se puede pagar la deuda y la refinanciación provocaría problemas como los de Grecia). Hasta ahora no ha ocurrido, el mercado no se cree una independencia de Catalunya, pero la imagen de hoy ha sido bochornosa y podría empezar a sembrar incertidumbre.

En definitiva, desde el punto de vista más objetivo que puedo (no soy catalán pero sí voy a menudo y, por ejemplo, adoro Barcelona) me parecería un problema muy grave desde el punto de vista económico. Sí vería una solución: si se produjera la independencia (que yo personalmente no la deseo) desde el acuerdo total entre el estado español y el catalán, pactando repartos de deuda, de pensiones, etc sería algo menos radical, aunque los costes directos no los quitaría nadie.

Un saludo,
Luis García Langa
Director Mercados en SDC Kapital
Certificado CISI Level 3 en Gestión de Patrimonios.

Lo primero lamentar que Catalunya y sus ciudadanos vivan una situación tan, como mínimo, preocupante. Me quedo con el resumen que hace la cuenta caricatura del Norcoreano:

En cuanto a los efectos económicos, ningún economista sabe a ciencia cierta los efectos que tendría una independencia en Catalunya, ni para España ni para una eventual Catalunya independiente. Además, los escenarios son muy diferentes según Catalunya negociara una futura independencia o decidiera de forma unilateral.

De todos modos, lo que podemos hacer los economistas es analizar datos y dejar a los ciudadanos que hagan sus interpretaciones propias. Lo que sí es importante es decidir conociendo los posibles efectos económicos de la decisión.

Economía e ideología

El primer y grave problema que tiene escuchar a los economistas en temas tan políticos como la independencia es que su ideología contamina sus conclusiones económicas. Por mucho que uno quiera, es imposible dar una opinión sobre el futuro económico sin que nuestras vivencias y experiencias afecten a nuestras conclusiones.

Mi recomendación es hacer caso solo a los economistas transparentes, es decir, a los que dicen claramente cuáles son sus intereses, experiencia e ideología. Y descartaría los extremos, es decir, los economistas abiertamente independentistas y los economistas nacionalistas españoles (muy centralistas). Si leemos al economista de corte independentista Xavier Sala-i-Martín, la independencia sería estupenda a nivel económico, por ejemplo. Podríamos mencionar desde otro punto de vista a Juan Ramón Rallo, que se define como antinacionalista, que ve muy incierta la economía de una Catalunya independiente. Un economista que suelo seguir es Emilio Ontiveros, que apuesta por una Catalunya más próspera dentro de España:

No quiere decir que no aciertan en su visión del futuro, que podrían, pero seguramente si aciertan es más por casualidad que por análisis: los economistas debemos intentar abstraernos al máximo de nuestra ideología y utilizar solo herramientas económicas, al analizar el pasado, el presente y el futuro.

Algunos datos económicos

Para predecir el futuro los economistas utilizamos datos económicos pasados y hacemos proyecciones. Cuando analizamos un escenario que nunca se ha dado, o bien se da en un momento social y económico muy diferente, nos quedamos sin herramientas estadísticas para predecir el futuro. Tenemos que recurrir a nuestro saber general y herramientas económicas teóricas.

¿Pagan más impuestos los catalanes? Sí, veamos aquí un análisis de por qué.

Catalunya representa aproximadamente un 18% del PIB español, como explica Luis. Unos 200.000 millones de euros que dejarían de llegar al sistema económico español. Quedar fuera de la Unión Europea, escenario más probable, supondría una serie de costes ya explicados. Por otro lado, los bancos no podrían acceder a la financiación del Eurosistema, aunque la eventual República Catalana quisiera seguir utilizando el Euro. En caso de situaciones delicadas a nivel bancario, la liquidez para hacer frente a los problemas no podría venir de la UE. CaixaBank y Banco Sabadell tendrían que decidir si dejan su sede en la Catalunya independiente o si se irían a España.

Cataluña tiene asignados más de 1.400 millones de euros de fondos estructurales y de inversión a percibir entre 2014 y 2020 que quedarían comprometidos.

Lo primero que debes hacer, si no los has hecho, es aceptar la herencia. Si esta herencia so tiene como herederos a ti y a tu hijo, habrá que entregar la escritura de aceptación al banco y que cambie la titularidad de la hipoteca. Si la hipoteca se solicitó para adquirir la vivienda habitual y vosotros sois propietarios antes de 2013 (antes del fallecimiento de tu pareja), entiendo que podéis seguir desgravando la parte proporcional de la hipoteca según vuestra propiedad. Lo que no tengo claro es que se pueda seguir desgravado si se acepta la herencia y, por tanto, la propiedad, después de 2013, como es vuestro caso. Diría que no, pero esperemos a ver que nos dicen nuestros expertos en fiscalidad.

Lamento tu pérdida, Lola.