Estoy viviendo desde Barcelona lo que está pasando, con mucha preocupación. Espero que no haya más situaciones violentas, ni de la policía ni de algunos grupos anarquistas que la suelen armar.
Como me toca jubilarme en poco más de una año, me preocupa la situación económica que todo el procés puede producir. Hay economistas que dicen que con la independencia todo nos irá mejor a los catalanes y otros que será un desastre ¿qué opináis vosotros?
Barceló
Lo primero lamentar que Catalunya y sus ciudadanos vivan una situación tan, como mínimo, preocupante. Me quedo con el resumen que hace la cuenta caricatura del Norcoreano:
¿Vosotros con qué demócratas vais? ¿Con los que no quieren que la gente vote o con los que se pasan las leyes por los huevos?
— Kim Jong-un (@norcoreano) 30 de septiembre de 2017
En cuanto a los efectos económicos, ningún economista sabe a ciencia cierta los efectos que tendría una independencia en Catalunya, ni para España ni para una eventual Catalunya independiente. Además, los escenarios son muy diferentes según Catalunya negociara una futura independencia o decidiera de forma unilateral.
De todos modos, lo que podemos hacer los economistas es analizar datos y dejar a los ciudadanos que hagan sus interpretaciones propias. Lo que sí es importante es decidir conociendo los posibles efectos económicos de la decisión.
Economía e ideología
El primer y grave problema que tiene escuchar a los economistas en temas tan políticos como la independencia es que su ideología contamina sus conclusiones económicas. Por mucho que uno quiera, es imposible dar una opinión sobre el futuro económico sin que nuestras vivencias y experiencias afecten a nuestras conclusiones.
Mi recomendación es hacer caso solo a los economistas transparentes, es decir, a los que dicen claramente cuáles son sus intereses, experiencia e ideología. Y descartaría los extremos, es decir, los economistas abiertamente independentistas y los economistas nacionalistas españoles (muy centralistas). Si leemos al economista de corte independentista Xavier Sala-i-Martín, la independencia sería estupenda a nivel económico, por ejemplo. Podríamos mencionar desde otro punto de vista a Juan Ramón Rallo, que se define como antinacionalista, que ve muy incierta la economía de una Catalunya independiente. Un economista que suelo seguir es Emilio Ontiveros, que apuesta por una Catalunya más próspera dentro de España:
No quiere decir que no aciertan en su visión del futuro, que podrían, pero seguramente si aciertan es más por casualidad que por análisis: los economistas debemos intentar abstraernos al máximo de nuestra ideología y utilizar solo herramientas económicas, al analizar el pasado, el presente y el futuro.
Algunos datos económicos
Para predecir el futuro los economistas utilizamos datos económicos pasados y hacemos proyecciones. Cuando analizamos un escenario que nunca se ha dado, o bien se da en un momento social y económico muy diferente, nos quedamos sin herramientas estadísticas para predecir el futuro. Tenemos que recurrir a nuestro saber general y herramientas económicas teóricas.
¿Pagan más impuestos los catalanes? Sí, veamos aquí un análisis de por qué.
Catalunya representa aproximadamente un 18% del PIB español, como explica Luis. Unos 200.000 millones de euros que dejarían de llegar al sistema económico español. Quedar fuera de la Unión Europea, escenario más probable, supondría una serie de costes ya explicados. Por otro lado, los bancos no podrían acceder a la financiación del Eurosistema, aunque la eventual República Catalana quisiera seguir utilizando el Euro. En caso de situaciones delicadas a nivel bancario, la liquidez para hacer frente a los problemas no podría venir de la UE. CaixaBank y Banco Sabadell tendrían que decidir si dejan su sede en la Catalunya independiente o si se irían a España.
Cataluña tiene asignados más de 1.400 millones de euros de fondos estructurales y de inversión a percibir entre 2014 y 2020 que quedarían comprometidos.
Hola Barceló,
Tal vez estoy demasiado caliente, triste e impotente para contestar de una forma objetiva, aunque lo voy a intentar.
Aquí hablaré solo de mi opinión económica, la política/social la he manifestado en mis redes sociales personales, aunque es muy dificil separarlo.
Partiendo de la base que no espero una independencia de Catalunya en el corto plazo, por una parte porque el referendum de hoy no puede considerarse como tal y porque aún siéndolo no podría decidirse de un día para otro ya que Catalunya no tiene sistema de pensiones, moneda, banco central, ejército, ni otra logística necesaria para hacerlo. A modo de ejemplo hoy hace 464 días que el Reino Unido votó salir de la Unión Europea y todavía no han salido, si pasa eso para salir de una “simple” unión económica imagina lo que habría que pactar para salir de un país.
En el caso de que llegara un momento que Catalunya fuera independiente habría que tener en cuenta varios factores económicos:
– Costes
En principio supondría unos costes muy grandes para Catalunya, precisamente los que generarían constituir los organismos comentados anteriormente: banco central, moneda, ejército, etc…
– Aranceles
Otro tipo de costes que afectarían no solo a Catalunya sino también al resto del Estado. Parece claro que Catalunya estaría fuera de la Unión Económica Europea, y por supuesto de la monetaria (serían muchos años de negociaciones para entrar) por lo tanto habría aranceles y limitaciones a la entrada de mercancías y personas hacia el resto de países. En este aspecto se podrían pactar muchos acuerdos pero sería algo costoso. Desde luego, en una economía cada vez más global sería una pérdida totalmente inutil, de nuevo tenemos el ejemplo del Brexit, que sin producirse ya está provocando pérdidas en el Reino Unido.
– Deuda
El sistema económico actual está basado en deuda, y las administraciones están absolutamente sobreendeudadas. España tiene actualmente el 100% de deuda sobre PIB, es decir por cada euro que se produce en España, las administraciones centrales deben otro euro. Aquí se plantean dos problemas: (i) parte de esta deuda está provocada por actuaciones en Catalunya (no solo se puede contar la puramente motivada por la administración catalana) y por tanto el nuevo país se debería hacer cargo, el conflicto sería evidente y (ii) los acuerdos de refinanciación para el Estado serían imposibles de conseguirlos sin la aportación del 18% del PIB (lo que aproximadamente representa Catalunya). Ojo, una quiebra o quitas de España dejaría en el alambre el futuro de la Unión Europea con lo que la crisis de deuda que vendrá se podría acelerar mucho.
– Inestabilidad/Incertidumbre:
El dinero es muy cobarde y la incertidumbre acerca de un escenario tan relevante como la independencia de Catalunya podría suponer un freno a cualquier tipo de inversión en España, lo que provocaría una ralentización de la economía y, también, acelerar el pinchazo de la burbuja de deuda en la que vivimos (si no se recauda no se puede pagar la deuda y la refinanciación provocaría problemas como los de Grecia). Hasta ahora no ha ocurrido, el mercado no se cree una independencia de Catalunya, pero la imagen de hoy ha sido bochornosa y podría empezar a sembrar incertidumbre.
En definitiva, desde el punto de vista más objetivo que puedo (no soy catalán pero sí voy a menudo y, por ejemplo, adoro Barcelona) me parecería un problema muy grave desde el punto de vista económico. Sí vería una solución: si se produjera la independencia (que yo personalmente no la deseo) desde el acuerdo total entre el estado español y el catalán, pactando repartos de deuda, de pensiones, etc sería algo menos radical, aunque los costes directos no los quitaría nadie.
Un saludo,
Luis García Langa
Director Mercados en SDC Kapital
Certificado CISI Level 3 en Gestión de Patrimonios.
Barceló,
Tengo que decirte que considero que la formulación de tu pregunta es bastante tendenciosa: a los anarquistas haciendo no se que ni los hay y ni se les espera.
En cuanto a la cuestión económica que pregunta Barceló, no se puede responder por ideales, sino por lógica:
1) La primero que debe cuestionarse es si con España la cobrará. O si cuando cobre percibirá lo que le corresponde. Imagino que debe ser consciente de los recortes que progresivamente realizan los distintos signos de gobierno español en los últimos años a pesar que en periodo de elecciones dicen lo contrario. O también se estará dando cuenta que la tan cacareada mejora de la economía española es falsa en tanto en cuanto no empiezan a subir las pensiones cuestión que sería de justicia de ser así y el sueldo medio ha bajado desde el inicio de la crisis cerca de un 40%. Veo que tampoco se ha dado cuenta que el gobierno español ha decidido precarizar la sociedad con la finalidad que España sea competitiva.
Tiene que saber que las pensiones las pagan los trabajadores y el crecimiento económico de catalunya es superior al del resto de España.
La independencia presupondría un incremento del 10% de las pensiones.
En prensa ha aparecido la noticia que la deuda catalana alcanza nivel récord, 76.700MM es el 35 % del PIB. Pues mire la de España representa 105%.
El ranking IMD sobre eficiencia en los negocios, sitúa a España en lugar 42. Dice que España no tiene cultura de I+D e incompetencia del Gobierno
Quiero recordar a Camilo Jose Cela:
“En cuestión de separatismos siempre fueron más los separadores que los separatistas”
Antonio Beltrán de Plus Financers.
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